白岩松:
其实这种观念恰恰是错误的。廉价房,你看我顺嘴就说成这个,廉租房可不意味着一定要是廉价房,尤其不能成为廉价成本房。经济保障房不能成为我考虑经济的因素,把它建得很差,配套也很差。
2007年的时候我去香港,专门去拍了香港的公屋,整个就是保障性住房。结果跟我们的印象是相反的,它反而要强调我公屋要建好了,先必须有很好的配套,交通要先行。比如说我们来看一个这样的图,香港的这种保障性住房让我格外感兴趣的是这样的一个区域,大家看交通,迅速地就要开通交通。
另外有一点,当时我在采访的时候让我印象很深,我去的那个公屋周围的环境好得不得了,配套也好得不得了,活动的空间也很大。为什么呢?当时采访的时候就跟我说,说经济条件不是很好的人住在这里,更依赖它的配套环境,因为他没有钱去其它的休闲场所或者说体育运动场所,他只能依赖这,所以我们必须它。另外,他对公共交通也更依赖,所以它要先行。我们却相反,以至于出现我们有的保障房后入住率才10%,没办法,连草都没有,在福建风一来黄土就卷起来。所以我觉得正好拧过来了。
主持人:
像你说的香港这个公屋的情况,势必要加大前期投入的成本,为什么他们在建公屋的时候不会考虑这个成本的加大呢?
白岩松:
因为他们所有的利润是被保障的,这一点是非常重要的。刚才叶檀女士也谈到了这一点,我觉得我们不能把一个又一个经济适用房或者保障房的业主当成去跟房地产商博弈的主体,而应该是政府作为大的业主。那么我给你相对很优惠的地、税等等很多方面,价格就被控制在一定的线内,但是我要确保你比如说5%的利润,那么有很多的房地产商愿意干这样的事。尤其比如说当房地产出现剧烈波动的时期,就会发现有很多的房地产商主动来找,我盖经济适用房,因为旱涝保收。所以解铃还须系铃人,政府、地方政府在这件事上,不管是配套还是很多很多方面其实至关重要。
主持人:
我们就说说这次北京市政府所扮演的一个角色,在建设过程当中发现了问题,然后严令要求推倒重建。
白岩松:
我觉得幸福的是让人突然有一种感觉,真有人查,真能查出问题,查出问题之后真拆,我觉得这个信息给人们的信心是很重要的。那我们接下来会去看,今后有的是出现问题你是觉得很沮丧,但是出现问题有的时候也会给人信心,因为你发现了有“啄木鸟”,而且这个“啄木鸟”还挺尽力的。所以我觉得这个信号非常好。
主持人:
也就是说以后开发商建保障性住房会更谨慎、更紧张了。